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Gast DeLorean

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vor 1 Stunde schrieb Ritti1987:

ein "Zellhaufen" ist ab der 24. woche selbstständig überlebensfähig und das nur mal am rande. weißt du ob ein "zellhaufen" etwas empfindet? es wird nicht umsonst gesagt dass ein baby alles im mutterleib mitbekommt was außen passiert.

Weswegen lediglich eine Abtreibung ohne medizinische Indikation bis zur 22. Woche möglich sein soll.

 

vor 1 Stunde schrieb Ritti1987:

der grund warum drogen genommen werden resultieren aber aus anderen problemen die u.a. auch am Kapitalismus liegen.

 

Drogen werden schon seit tausenden Jahren genommen, da der Mensch schon immer nach Erweiterung seines Horizonts strebte. Und da man Drogen sowieso schon legal nehmen kann (Alkohol und Tabak, bald sicherlich auch Cannabis), es wäre inkonsequent bei anderen, ungefährlicheren Substanzen nicht auch so zu verfahren (LSD, MDMA, Psilocybin...). Jeder Mensch sollte als eigenständiges und mündiges Individuum selbst darüber entscheiden können, was es konsumieren möchte. Ziel sollte der mündige (Nicht-)Konsum sein. Es gibt nicht wirklich einen Grund, bei Drogen anders zu verfahren als allen möglichen anderen Lebensbereichen.

 

vor 1 Stunde schrieb Ritti1987:

 der Arbeitnehmer wird dadurch noch mehr eingespannt. Finde ich einen absoluten falschen weg. Es ist noch nicht so lange her da öffneten läden um 7/8 uhr morgen und schlossen um 19/20 uhr bzw. am Samstag um 16 uhr. da hat man es auch geschafft einzukaufen. warum richtung 24/7 bewegen? Dem Arbeitnehmer bringt das nichts dem betreiber selber allerdings ne menge.

Gibt genügend Menschen, die eben keine Zeit zum Einkaufen finden tagsüber. Und was heißt hier Einspannung, gerade jüngere und Studenten haben zumeist kein Problem mit solchen Schichten. In allen möglichen Branchen sind Nachtschichten auch absolut nichts Ungewöhnliches, und da juckt es keine Sau. Eine Einschränkung ist absolut random und daher unnötig, das machen andere Länder besser.

 

Gerade die Regelung an Sonntagen ist religiös geprägt - was ich von solchen Begründungen halte, das habe ich weiter oben schon klar gemacht.

 

So, und um mal über was anderes nebenbei zu reden: Krasse Scheiße, diese Technik :D

 

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vor 1 Stunde schrieb BiGBuRn83:

 

Ich verstehe deinen Gedankengang nicht. Was bringt mir als schwer kranker mit unmenschlichen MSchmerzen bei vollem Bewusstsein diese Verfügung? Wenn ich einfach nur noch sterben möchte?

 

 

Noch 1 Monat dann bin ich das erste Mal Malle :D Bin ja mal gespannt. Ist eigentlich nicht so mein Ding :) Aber mein bester Kumpel und ich feiern da Geburtstag :D Er weiß davon aber nix^^

Bitte nicht Arenal. Wenn es eine Hölle gibt dann ist es dieser Ort.

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vor 13 Minuten schrieb Roxas1997:

es wäre inkonsequent bei anderen, ungefährlicheren Substanzen nicht auch so zu verfahren (LSD, MDMA, Psilocybin...)

 

wahnsinn. die von dir genannten sollen ungefährlicher sein? puh krass.....chemische substanzen und ungefährlich in einem satz oha....das toppt selbst mich.

die frage ist ja ob einer von euch humanisten jemals mit sowas in berührung gekommen seid ggf. selbst konsumiert habt oder nur die meinung vertretet "wenn alkohol und tabak und demnächst vllt canabis legal sind dann bitte auch alles andere" ansonsten fällt mir dazu nix mehr ein.

 

@BiGBuRn83 malle hat was. aber ich gehe dann lieber in die ruhigen ecken.

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vor 55 Minuten schrieb Ritti1987:

 

wahnsinn. die von dir genannten sollen ungefährlicher sein? puh krass.....chemische substanzen und ungefährlich in einem satz oha....das toppt selbst mich.

die frage ist ja ob einer von euch humanisten jemals mit sowas in berührung gekommen seid ggf. selbst konsumiert habt oder nur die meinung vertretet "wenn alkohol und tabak und demnächst vllt canabis legal sind dann bitte auch alles andere" ansonsten fällt mir dazu nix mehr ein.

 

@BiGBuRn83 malle hat was. aber ich gehe dann lieber in die ruhigen ecken.

Klar, ich probiere viel aus. Und natürlich sind die ungefährlicher: https://www.economist.com/graphic-detail/2019/06/25/what-is-the-most-dangerous-drug?fsrc=scn/fb/te/bl/ed/whatisthemostdangerousdrugdailychart

Und aus eigener Erfahrung kann ich das zu Teilen bestätigen. Aber diese nur am Rande, da persönliche Anekdoten da eh nicht viel zu melden haben.

 

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vor 8 Minuten schrieb Roxas1997:

Klar, ich probiere viel aus. Und natürlich sind die ungefährlicher: https://www.economist.com/graphic-detail/2019/06/25/what-is-the-most-dangerous-drug?fsrc=scn/fb/te/bl/ed/whatisthemostdangerousdrugdailychart

Und aus eigener Erfahrung kann ich das zu Teilen bestätigen. Aber diese nur am Rande, da persönliche Anekdoten da eh nicht viel zu melden haben.

 

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traue keiner statistik die du nichit selber angelegt hast.

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vor einer Stunde schrieb Ritti1987:

chemische substanzen und ungefährlich in einem satz oha....das toppt selbst mich

 

Du setzt also komplett auf Homöopathie, oder sind Medikamente für dich keine chemischen Substanzen?

 

Legalisierung mit festen Rahmenbedingungen ist ein sehr guter Weg die Drogenkriminalität auszumerzen. Genommen wird das Zeug so oder so, nur stopfen sich aktuell vor allem die Kartelle die Taschen voll und wir die Gefängnisse.

Ein gutes Beispiel ist hier die Prohibition in den USA, mit dem Schmuggel von Alkohol ist die Mafia richtig groß geworden dort (ich sag nur Al Capone), nach dem Ende der Prohibition ist deren Hauptzweig weggebrochen und die Mafia ist in den USA ziemlich zu Grunde gegangen.

Ich sag nicht, dass alle möglichen Drogen nun wie Alkohol überall verfügbar sein sollten. Aber ein geregelter Verkauf und Konsum sollte möglich sein. So wandern die Einnahmen wie beim Alkohol/Tabak zum Teil beim Staat und die Kriminalität und somit Aufwand für die Polizei geht zurück. Bei Missbrauch, z.B. Auto fahren unter Einfluss muss natürlich rigoros durchgegriffen werden, aber das muss es bei Alkohol ja auch.

 

Und nein, bis auf Alkohol habe ich noch nie Drogen zu mirgenommen (und das als Kind von "Hippie-Eltern" die durchaus das ein oder ander Mal sich was gedreht haben). Ich verurteile aber keinen, der das selbst freiwillig probieren/nehmen möchte, so lange er damit niemand sonst schadet oder beeinflusst.

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vor 2 Minuten schrieb Roxas1997:

Das ist natürlich auch eine Art, damit umzugehen 😁

 

Warum lass Ritti doch mal bis Ende 2020 alle Drogen von A-Z durch nehmen inklusive Alkohol und dann legt der ne Statistik an. Ab wann seine Alte ausgezogen ist und bei welcher Droge er dann Obdachlos geworden ist und seinen Job verloren hat. Fände ich sehr interessant. 

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vor 10 Minuten schrieb joschi486:

Du setzt also komplett auf Homöopathie, oder sind Medikamente für dich keine chemischen Substanzen?

 

 

ach quatsch natürlich sind Medikamente auch chemische substanzen. aber die soll man ja auch nur mit vorsicht einnehmen und zwar nicht ohne grund.

daher finde ich es absolut unverantwortlich chemische substanzen wie MDMA und LSD als ungefährlich zubetiteln NUR weil man das in irgendeiner statistik gesehen hat.

 

also wer solche aussagen unterstützt kann nicht ganz sauber in der birne sein oder hat absolut keine ahnung WAS er da eigentlich erzählt.

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Gerade eben schrieb Ritti1987:

daher finde ich es absolut unverantwortlich chemische substanzen wie MDMA und LSD als ungefährlich zubetiteln NUR weil man das in irgendeiner statistik gesehen hat.

 

Geht mir genauso mit Alkohol und Zigaretten ;) Was suggeriert uns denn die Werbung im TV? Wein, Bier und Kippen werden da verharmlost ohne Ende. Du kannst nicht immer etwas nieder reden, wo es aber auch genauso und noch mehr Beispiele für die Gegenseite gibt ;) 

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Gerade eben schrieb BiGBuRn83:

Du kannst nicht immer etwas nieder reden, wo es aber auch genauso und noch mehr Beispiele für die Gegenseite gibt ;) 

 

da hast du recht. diese Werbung für bier, sekt, kippen (wobei ich die schon lange nicht mehr gesehen habe) werden auch verharmlost sind aber in der gesellschaft mit größerer akzeptanz versehen wie andere dinge.

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vor 3 Minuten schrieb Ritti1987:

wobei ich die schon lange nicht mehr gesehen habe

 

Ne? Was kommt denn immer für Krombacher Werbung bei jedem großen Event im TV ;) 

 

Und ich behaupte, das alles was man psychisch nicht verträgt schlecht für jemanden ist. Egal ob Drogen, Medikamente oder Alkohol.

 

Ich habe auch einiges probiert und einiges würde ich nie machen, weil ich weiß, dass man auf sowas hängen bleibt. Aber jeder sollte sich so weit selbst reflektieren können, um zu wissen, ob man sowas verträgt oder nicht. Wenn man das nicht kann, sollte man sowas nicht anpacken. Das hat nichts mit legal oder illegal zu tun, sondern mit reinem Menschenverstand. Das kann dir kein Staat vorschreiben oder dich an die Hand nehmen.

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vor 1 Stunde schrieb Ritti1987:

wahnsinn. die von dir genannten sollen ungefährlicher sein? puh krass.....chemische substanzen und ungefährlich in einem satz oha....das toppt selbst mich.

die frage ist ja ob einer von euch humanisten jemals mit sowas in berührung gekommen seid ggf. selbst konsumiert habt oder nur die meinung vertretet "wenn alkohol und tabak und demnächst vllt canabis legal sind dann bitte auch alles andere" ansonsten fällt mir dazu nix mehr ein.

Ich glaube dir fehlt ein bisschen der Weitblick auf diese Thematik.

Es gibt tatsächlich Studien die belegen (sollen) dass im Vergleich (abhängig von Dosis und Ausgangssituation) zu den gesellschaftlich etablierten Rauschmitteln, weniger Gefahr ausgeht oder aber zu medizinischen Zwecken genutzt werden könnten. Das Problem an der Stelle ist, dass viele Konsumenten Mischkonsum betreiben und so eine potenzierte Wirkung unterschiedlicher Substanzen generieren. Wäre das nicht der Fall und die Dosierung "reglementiert" bzw. überwacht wäre das Gefahrenpotenzial absoult kalkulier und einschätzbar.

 

Das Problem wird aktuell mehr thematisiert denn je, gerade in Berlin und Brandenburg wurde bereits erkannt, dass das Vorgehen gegen "harte Rauschmittel" ineffizient und nicht zielführend ist. Fakt ist der Kampf ist verloren, die Produktion und der Vetrieb ist günstig af (Kokain mal ausgenommen) sodass eine alternative Herangehensweise längst überfällig ist. Polizisten und Staatsbedienstete die mit Delikten solcher Art betraut sind wünschen sich schon länger einen liberaleren Umgang um das System und den Verwaltungsapparat zu entlasten. Im Endeffekt spielt sich die Verfolgung und Kriminalisierung beim Verbraucher ab, da bedarf es kein Raketenwissenschaftsstudium um zu erkennen, dass das der falsche Weg ist.

 

Aufklärung

Kontrolle

und regulierte Märkte sind die Stichworte, denn konsumiert wird eh. Egal zu welchem Preis...

 

vor 16 Minuten schrieb Ritti1987:

also wer solche aussagen unterstützt kann nicht ganz sauber in der birne sein oder hat absolut keine ahnung WAS er da eigentlich erzählt.

Wie ich eben schon schrieb, scheinst du nicht ganz im Bilde zu sein, das legitimiert allerdings nicht andere als schmutzig im Kopf zu betiteln, das ist ein richtiger Schwachi-move! Setz dich mit dem Thema auseinander und vorverurteile nicht einfach.

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vor 9 Minuten schrieb BiGBuRn83:

Ne? Was kommt denn immer für Krombacher Werbung bei jedem großen Event im TV

 

ich meinte die kippen :D

 

EDIT:

@Lunte der Echte schön von dir zu hören. hab mich gefragt wo du bleibst :D naja vorverurteilen ist das nicht. ich habe mich ein bisschen mit dem thema befasst, aber du sagst ja selber es Studien gibt die belegen sollen dass von anderen Drogen im Vergleich zu den "normalen" Rauschmitteln, potenziell weniger Gefahr ausgehen soll und diese sogar zu medizinischen Zwecken genutzt werden könnten.

 

das ist ja der punkt sie sollen es belegen ob es so ist, steht auf einem anderen blatt geschrieben. natürlich könnte man es legalisieren dann bekommt man die drogendealer von der straße. aber dann hast du andere baustellen vergrößert. das ist dann der ungewollte nebeneffekt. leider. man muss immer abwegen was man damit bezweckt. da müssen wir einfach ehrlich sein.

 

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Mal was anderes Jungs. Ich bin ja über die letzten 3 Jahre zum Gin gekommen. Trinke ich ultra gerne. Jetzt meine Frage dazu. Ich habe kein Problem mir für 50 € ne Flasche Whisky zu kaufen. Denn das lohnt sich vom Geschmack. Nur ist das bei Gin genauso? Ich trinke den only mit gutem Tonic Water :D Ich kann mir nicht vorstellen, dass es Sinn macht da ne 60 € Gin Flache zu kaufen oder?

 

Und ich trinke schon nix unter 20 € Gin :D 

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Das Thema wird hier lang und breit ausgeführt - nahezu jeder Einwand lässt sich entkräften in Sachen Legalisierung: https://docs.google.com/document/d/1xb881dJIoCSOmt_257g9hF0OWU1THEs0aTt-dqOs5w0/edit?usp=drivesdk

 

Das ist das Papier, welches ich zusammen mit meinen beiden Parteikollegen erarbeitet habe und inzwischen auch von der Basis mit breiter Zustimmung akzeptiert wurde. Gibt noch Kleinigkeiten, die ich überarbeiten möchte, aber zu 95% ist es ready.

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vor 4 Minuten schrieb joschi486:

Welche?

 

prostitution? waffenhandel? nur mal so als zwei beispiele.

 

vor 1 Minute schrieb BiGBuRn83:

Nur ist das bei Gin genauso?

 

das ist eine gute frage. würde mich auch interessieren

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vor 4 Minuten schrieb BiGBuRn83:

Mal was anderes Jungs. Ich bin ja über die letzten 3 Jahre zum Gin gekommen. Trinke ich ultra gerne. Jetzt meine Frage dazu. Ich habe kein Problem mir für 50 € ne Flasche Whisky zu kaufen. Denn das lohnt sich vom Geschmack. Nur ist das bei Gin genauso? Ich trinke den only mit gutem Tonic Water :D Ich kann mir nicht vorstellen, dass es Sinn macht da ne 60 € Gin Flache zu kaufen oder?

 

Und ich trinke schon nix unter 20 € Gin :D 

Seit ich kiffe trinke ich eigentlich gar nicht mehr, keine Ahnung :P

 

Aber einen guten Whiskey weiß ich auch zu schätzen, und normalerweise hat Qualität seinen Preis, also warum nicht mal probieren ^^

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vor 4 Minuten schrieb Ritti1987:

prostitution? waffenhandel? nur mal so als zwei beispiele.

 

Du willst damit sagen, die Drogendealer verlagern sich dann auf (Zwangs) Prostitution und Waffenhandel? Und deswegen lieber den Drogenhändlern nicht ihre Jobs wegnehmen?

Falls ja, dann lasst und doch bitte noch viel mehr Sachen verbieten, dann verkleinern wir die "Baustellen", oder? :huh::frusty:

 

@BiGBuRn83 Bin jetzt nicht der große Gin Fan, aber glaube nur für Mixgetränke bist bei 20 - 30 € ziemlich gut bedient. Mach ich beim Rum auch so, für z.B. Dark 'n Stormy reicht mir ein 25 € Rum, zum Pur trinken nehm ich auch gern mal nen teureren.

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Früher viele verschiedene, illegale Substanzen konsumiert. 

Hat uns nicht geschadet, oder Bottle?

 

/Edit:
Und das trifft auch auf 90% der Leute von damals zu. Es gab halt immer mal wieder ungünstige Nebenwirkungen, wenn man nicht genau wusste, von wem das Zeug ist oder was drin steckt. Wenn das alles von offizieller Stelle aus genehmigt sein würde..

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vor 2 Minuten schrieb Roxas1997:

Seit ich kiffe trinke ich eigentlich gar nicht mehr, keine Ahnung :P

 

Die Phase hatte ich auch mal. Dann mal beides zusammen und jetzt eigentlich nur noch Alkohol :D Gras ist bei mir eher selten geworden. Ab und zu mal mit ner Freundin im Garten. ;) 

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