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vor 35 Minuten schrieb MaNuEeL:

Aber ist das nicht genau der Punkt? Jeder von uns gibt nur irgendwas wieder, was andere uns vorsetzen?! 

Im Umkehrschluss kann keiner von uns zu 100% irgendwas bestätigen, wenn er nicht dabei ist. Und seien wir uns einig... Erzählen können die uns viel :)

Ich verstehe ehrlich nicht was du mir jetzt damit sagen willst.

 

Du sprichst von Problemen

vor einer Stunde schrieb MaNuEeL:

Weil es eben viele Menschen gibt, denen es einfach dreckig geht!!!

Und davon, dass man sich die Ursache dessen ansehen und darauf adäquat reagieren muss

vor 1 Stunde schrieb MaNuEeL:

Und auch damit sollte man sich befassen (Ursache und Wirkung bis hin zur Beabsichtigungen dahinter)

 

Ursache vieler Probleme in Deutschland sind schlechte politische Führung, also tauscht man diese Führung am besten durch eine entsprechende Wahl aus. Du kannst jetzt natürlich sagen, ist eh alles manipuliert, nur stehst du dir damit bloß selbst im Weg. Es gibt keine Belege für deine Behauptung, nach kurzer Recherche habe ich auch rein gar nichts gefunden, dass tatsächlich 100%-ig belegt ist, und es sind nicht mal besonders viele Verdachtsfälle (scheinbar nur einer in Brandenburg, jemand soll da AFD-Stimmen für die Grünen gezählt haben - aber der Wahlleiter fand keine Hinweise, dass der Wahlhelfer wirklich die Wahrheit gesagt hat). So zu tun, als wären hier Zustände wie in diktatorischen Ländern der Erde, zeigt nur wie sehr man Ausflüchte sucht, sich nicht mehr selbstständig mit den Problemen auseinanderzusetzen (natürlich reine Mutmaßung, aber wäre ein Indiz für solches Verhalten - der Grund, wieso Menschen lieber an längst wiederlegte Fakten glauben und überall eine Verschwörung sehen wollen, die nicht belegt ist und viel unwahrscheinlicher: Erhaltung des eigenen Weltbildes).

 

Naja, um wieder den roten Faden aufzunehmen: Auf deine Äußerungen oben bezog sich meine Aussage über die Sinnlosigkeit vom Nichtwählen. Was das mit deiner Antwort zu tun hat, mit dem was man uns vorsetzt und was weiß ich was - wirklich keine Ahnung. Vielleicht magst du es erläutern.

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vor einer Stunde schrieb Roxas1997:

Ich verstehe ehrlich nicht was du mir jetzt damit sagen willst.

 

Du sprichst von Problemen

Und davon, dass man sich die Ursache dessen ansehen und darauf adäquat reagieren muss

 

Ursache vieler Probleme in Deutschland sind schlechte politische Führung, also tauscht man diese Führung am besten durch eine entsprechende Wahl aus. Du kannst jetzt natürlich sagen, ist eh alles manipuliert, nur stehst du dir damit bloß selbst im Weg. Es gibt keine Belege für deine Behauptung, nach kurzer Recherche habe ich auch rein gar nichts gefunden, dass tatsächlich 100%-ig belegt ist, und es sind nicht mal besonders viele Verdachtsfälle (scheinbar nur einer in Brandenburg, jemand soll da AFD-Stimmen für die Grünen gezählt haben - aber der Wahlleiter fand keine Hinweise, dass der Wahlhelfer wirklich die Wahrheit gesagt hat). So zu tun, als wären hier Zustände wie in diktatorischen Ländern der Erde, zeigt nur wie sehr man Ausflüchte sucht, sich nicht mehr selbstständig mit den Problemen auseinanderzusetzen (natürlich reine Mutmaßung, aber wäre ein Indiz für solches Verhalten - der Grund, wieso Menschen lieber an längst wiederlegte Fakten glauben und überall eine Verschwörung sehen wollen, die nicht belegt ist und viel unwahrscheinlicher: Erhaltung des eigenen Weltbildes).

 

Naja, um wieder den roten Faden aufzunehmen: Auf deine Äußerungen oben bezog sich meine Aussage über die Sinnlosigkeit vom Nichtwählen. Was das mit deiner Antwort zu tun hat, mit dem was man uns vorsetzt und was weiß ich was - wirklich keine Ahnung. Vielleicht magst du es erläutern.

 

Ich nenn Dir einfach mal als Beispiel die Briefwahl. Bei uns darfst Du mit jedem alter und mit jedem geisteszustand wählen oder? Nur mal angenommen, es wird für Leute, die das Haus nicht mehr verlassn können und geistig vielleicht auch nicht mehr auf der Höhe sind eine Briefwahl angefordert... Jetzt kann theoretisch z. B. der oder die Pflegerin diese Briefwahl für die eigentliche Person ausfüllen und abschicken?! Diese Lücke ist eigentlich bekannt aber wirklich was dagegen getan wird auch nichts? Das kann jetzt "nur" einzelne Wahlscheine betreffen aber theoretisch ... Wird so die Wahl verfälscht. 

 

Wenn Du das andere Zeug nicht verstehst, dann belassen wir es einfach dabei. 

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vor 23 Minuten schrieb MaNuEeL:

 

Ich nenn Dir einfach mal als Beispiel die Briefwahl. Bei uns darfst Du mit jedem alter und mit jedem geisteszustand wählen oder? Nur mal angenommen, es wird für Leute, die das Haus nicht mehr verlassn können und geistig vielleicht auch nicht mehr auf der Höhe sind eine Briefwahl angefordert... Jetzt kann theoretisch z. B. der oder die Pflegerin diese Briefwahl für die eigentliche Person ausfüllen und abschicken?! Diese Lücke ist eigentlich bekannt aber wirklich was dagegen getan wird auch nichts? Das kann jetzt "nur" einzelne Wahlscheine betreffen aber theoretisch ... Wird so die Wahl verfälscht. 

 

Wenn Du das andere Zeug nicht verstehst, dann belassen wir es einfach dabei. 

Das ist doch sogar ein valider Punkt, ich bin längst dagegen eine Briefwahl zuzulassen - die Zukunft sehe ich im Online-Wählen über entsprechend gesicherte Blockchains und alles invidivualisiert, so dass eine Manipulation ausgeschlossen ist.

 

Aber das erklärt nicht, wie du auf Wahlbetrug im großen Stil kommst, am besten noch von denen "da oben" initiiert. Die von dir genannten Fälle haben eine Verfälschung im kleinen Bereich zur Folge, schlimmstenfalls (auch wenn das auch nicht gut ist, bestreite ich nicht). Zu behaupten dass dann die Wahlen eh nichts bringen würden, wirkt aus der Luft gegriffen.

 

vor 26 Minuten schrieb MaNuEeL:

Wenn Du das andere Zeug nicht verstehst, dann belassen wir es einfach dabei. 

Welches andere Zeug? Bislang redest du nur von Wahlmanipulation und von Problemen, die bestimmte Menschen in diesem Land betreffen. Auf beides bin ich eingegangen. Und die von mir erwähnte Antwort deinerseits hat bislang keinen Inhalt, da von dir nicht erläutert worauf du dich da genau beziehst.

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vor 4 Stunden schrieb BiGBuRn83:

Ist das gleiche bei mir, wie bei Fußball ;) 

 

du bist ein sehr sehr komischer mensch.

fußball ist besser wie politik.

ich stimme dir im ganzen zu wählen bringt nix. aber ich gehe trotzdem hin und gebe irgendeiner kleinen partei meine stimme damit meine stimme nicht verloren ist.

"Michael Pachter des PS4-Magazins"

 

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Wie ein Herzschlag bist du immer da, wie luft zum Atmen brauche ich dich - Für immer WS seit 1974

FIFA 19 Sammelthread F1 2019 Sammelthread

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vor 3 Minuten schrieb Roxas1997:

Das ist doch sogar ein valider Punkt, ich bin längst dagegen eine Briefwahl zuzulassen - die Zukunft sehe ich im Online-Wählen über entsprechend gesicherte Blockchains und alles invidivualisiert, so dass eine Manipulation ausgeschlossen ist.

 

Aber das erklärt nicht, wie du auf Wahlbetrug im großen Stil kommst, am besten noch von denen "da oben" initiiert. Die von dir genannten Fälle haben eine Verfälschung im kleinen Bereich zur Folge, schlimmstenfalls (auch wenn das auch nicht gut ist, bestreite ich nicht). Zu behaupten dass dann die Wahlen eh nichts bringen würden, wirkt aus der Luft gegriffen.

 

Welches andere Zeug? Bislang redest du nur von Wahlmanipulation und von Problemen, die bestimmte Menschen in diesem Land betreffen. Auf beides bin ich eingegangen. Und die von mir erwähnte Antwort deinerseits hat bislang keinen Inhalt, da von dir nicht erläutert worauf du dich da genau beziehst.

 

Ich weiß nicht, was Du von mir erwartest. Am besten 100% Bestätigungen bei denen ich selbst dabei war oder gefilmt hab oder von irgendwelchen Medien, die für dich als glaubwürdig gelten? 

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vor 1 Minute schrieb Sienanntenihn Mücke:

 

Lass mich kurz überlegen, Nein. Mindestalter ist 18 und wählen dürfen auch nur die Menschen, die ihre Absicht eindeutig erklären können. Was im Übrigen das gleiche ist wie beim Wählen generell, die Wahlabsicht muss erkennbar sein, ist das nicht so kann deine Wahl für ungültig erklärt werden. Betreute Menschen dürfen nur wählen, wenn sie nicht beeinflusst werden und nicht, wenn

 

Ich hab da mal was im Netz gefunden (da steht so viel hab ich gelernt):

 

https://www.tagesschau.de/inland/behinderte-wahlrecht-bundestag-101.html

 

https://www.biva.de/duerfen-menschen-die-unter-betreuung-stehen-waehlen/

 

 

 

Da kann viel stehen, muss nicht der Wahrheit entsprechen, hab ich gelernt.

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vor 1 Minute schrieb Sienanntenihn Mücke:

 

Eben, und das hab ich gemeint mit Tauben und Schach... führt halt zu nichts. Wenn man lieber an ein unlogisches statt logisches Weltbild glauben mag, dann macht man es sich halt passend. Gibt schließlich genug Seiten und Blogger die die gleiche Meinung haben, also muss es stimmen.

Ich empfehle dir folgende Seiten:

- Flatearther.com

- Echsenmenschen.de

- Illuminati.com

- Wahlmanipulation.ru

- nichtsalsdiereineWahrheit.de

- Chemtrailsarerealfolks.com

 

Ich lasse dir also deine Realität und lebe weiter in meiner Fake-Welt mit freien Wahlen :-)

 

 

Sorry aber das ist echt ne Frechheit von Dir. Du schubst mich in irgendeine Ecke, nur weils Dir nicht passt, was ich von mir gebe. 

 

Ich hätte jetzt gesagt nach unseren letzten zwei Posts, das sich der Kreis schließt und eigentlich jeder wa mitnehmen kann.

 

Aber der Post jetzt wieder... Einfach respektlos 👎🏼

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Bzgl. Briefwahl und "betreutes" Wählen kann ich nur berichten, das in Behinderteneinrichtungen Kurse und Infoveranstaltungen angeboten werden, was z.B. die einzelnen Parteien fordern. Die Betreuer dienen dabei nur als Begleitung. Hab ich zumindest in verschiedenen Einrichtungen nicht anders kennengelernt. Und auch da gibt es Leute, die die AFD wählen und trotzdem abends noch vom linken Gruppenleiter das Brot angereicht bekommen 😉

Ansonsten halte ich mich hier mal raus. Da trifft "Was soll man denn noch glauben?" auf "Man darf die Hoffnung nicht verlieren!". Wie man bei sowas eine Einigung hinbekommen soll, weiß ich nicht. Generell wundert mich aber immer wieder das manche Leute anscheinend erst in den letzten 2 Jahren begriffen haben wie sehr man doch veräppelt wird. Da geht man drauf steil und glaubt irgendwann gar nix mehr. Mein Vater hat vor 30 Jahren schon gesagt, das wir alle nur verarscht werden 🤯

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vor 8 Stunden schrieb MaNuEeL:

 

Ich weiß nicht, was Du von mir erwartest. Am besten 100% Bestätigungen bei denen ich selbst dabei war oder gefilmt hab oder von irgendwelchen Medien, die für dich als glaubwürdig gelten? 

Irgendeinen glaubwürdigen Beleg. Das wäre mal was. Nichts, womit man arbeiten könnte bislang. Und du windest dich um Nachweise herum, mit pseudo-smarten Sprüchen a la

vor 8 Stunden schrieb MaNuEeL:

 

Da kann viel stehen, muss nicht der Wahrheit entsprechen, hab ich gelernt

Kritische Reflektion ist richtig und wichtig, aber dies muss auf rationaler Basis geschehen. Fakten sind keine Glaubenssache, entweder du hast was Handfestes oder deine Äußerungen sind auf der Stufe mit "Gott existiert". Kannst du zwar machen, nur wirst du damit keinen Menschen überzeugen, der sich was aus wissenschaftlicher Methode macht. Und wir wollen doch alle, dass die Politik endlich wissenschaftlicher arbeitet und auf Experten hört, oder nicht? ;) Dann sollte man auch mit gutem Beispiel vorangehen.

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vor 16 Stunden schrieb MaNuEeL:

Da kann viel stehen, muss nicht der Wahrheit entsprechen, hab ich gelernt.

 

vor 16 Stunden schrieb MaNuEeL:

Sorry aber das ist echt ne Frechheit von Dir. Du schubst mich in irgendeine Ecke, nur weils Dir nicht passt, was ich von mir gebe.

 

Ich kann @Sienanntenihn Mücke schon verstehen, wie er zu seiner "Frechheit" kommt. "Da kann viel stehen" ist halt eine schlechte Grundlage weiter zu diskutieren, ist halt doch wie Spielzeug wegwerf und im Eck schmollen statt sich mit Argumenten zu verteidigen.

joschi486.png
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vor 1 Minute schrieb joschi486:

mit Argumenten zu verteidigen.

 

Naja die andere Seite also ihr seid ja auch nicht besser :D Ihr zeigt auf ih mit eurem Finger und von euch kommt da auch nicht viel. Finde diese ganze Diskussion wieder überflüssig, weil am Ende denkt jeder immer noch gleich und es hat sich nix geändert, außer dass hier wieder 10 Seiten mehr drin stehen.

BiGBuRn83.png

Freundschaftsanfragen ohne Kommentar werden von mir gelöscht :whistling:

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vor 1 Minute schrieb BiGBuRn83:

Naja die andere Seite also ihr seid ja auch nicht besser  Ihr zeigt auf ih mit eurem Finger und von euch kommt da auch nicht viel. Finde diese ganze Diskussion wieder überflüssig, weil am Ende denkt jeder immer noch gleich und es hat sich nix geändert, außer dass hier wieder 10 Seiten mehr drin stehen.

 

Also von mir kommt da nix mehr, hab meine Lektion auch schon gelernt und halt mich bei sowas jetzt raus. Nur das Verhalten hat mich einfach amüsiert und mich dran erinnert, warum online diskutieren nicht viel bringt. Wobei auf der letzten Seitde direkt mal wieder etwas sinnvoll hin- und hergeschrieben wurde...

Und Mücke hat es doch versucht, die zum Teil vielleicht richtigen Punkte von Manuel mit Quellen zu widerlegen, aber statt Gegenargumente zu liefern kommt halt der Abwürger-Spruch...

joschi486.png
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..ach Leute.....schaut doch mal unsere Jugend...rennt auf der Straße rum und plärrt Kohlestrom weg und SUV Verbrecher, anstatt für ihre Rente zu demonstrieren, oder das sie mal ne Schulreform bekommen, oder bezahlbaren Wohnraum, aber nee....die Regierung lacht sich eins....doof regiert sich leicht..war schon immer so...

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Ich arbeite jetzt als Fitness-Model. Ich bin der Typ auf den "Davor"-Bildern

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vor 21 Minuten schrieb joschi486:

 

 

Ich kann @Sienanntenihn Mücke schon verstehen, wie er zu seiner "Frechheit" kommt. "Da kann viel stehen" ist halt eine schlechte Grundlage weiter zu diskutieren, ist halt doch wie Spielzeug wegwerf und im Eck schmollen statt sich mit Argumenten zu verteidigen.

 

Da kann insofern viel stehen, weil es eben in der Realität oft anders aussieht. Und vorher wollte er ja gar nichts mehr dazu sagen, weil Infos aus dem Netz. Deswegen auch von mir an der Stelle ein dummer Spruch... 

Das sollte uns allen bewusst sein, dass das bei vielen Themen so ist. Bei den manchen Dingen fällt es mehr auf bei den anderen eher weniger. Vieles wird doch bewusst vertuscht, was wäre da los, wenn manches offiziell bestätigt werden würde, obwohl ein Snowden hat auch vieles aufgedeckt und passiert ist nichts^^

 

Aber gut dann läuft alles so, wie es soll und ich kann zufrieden sein. 👌🏼

 

vor 30 Minuten schrieb BiGBuRn83:

 

Naja die andere Seite also ihr seid ja auch nicht besser :D Ihr zeigt auf ih mit eurem Finger und von euch kommt da auch nicht viel. Finde diese ganze Diskussion wieder überflüssig, weil am Ende denkt jeder immer noch gleich und es hat sich nix geändert, außer dass hier wieder 10 Seiten mehr drin stehen

 

Plump gesagt brauchen Sie keine Argumentationen,  war ja schon immer so und wird immer so sein. Aber recht hast, jeder wird auf seiner Seite bleiben.

 

 

vor 11 Minuten schrieb orbit1:

..ach Leute.....schaut doch mal unsere Jugend...rennt auf der Straße rum und plärrt Kohlestrom weg und SUV Verbrecher, anstatt für ihre Rente zu demonstrieren, oder das sie mal ne Schulreform bekommen, oder bezahlbaren Wohnraum, aber nee....die Regierung lacht sich eins....doof regiert sich leicht..war schon immer so...

 

So gesehen darf man gepannt sein, was ihnen noch einfallen wird. Die Rente ist eigentlich ein heißes Thema, meine Generation soll mit ca. 48% vom Nettolohn leben! Da ist die Altersarmut vorpogrammiert! Und selbst die 48% sind ihnen zu viel, die wollen sie noch weiter drücken. Herzlichen Glückwunsch.

 

 

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vor 10 Minuten schrieb MaNuEeL:

So gesehen darf man gepannt sein, was ihnen noch einfallen wird. Die Rente ist eigentlich ein heißes Thema, meine Generation soll mit ca. 48% vom Nettolohn leben! Da ist die Altersarmut vorpogrammiert! Und selbst die 48% sind ihnen zu viel, die wollen sie noch weiter drücken. Herzlichen Glückwunsch.

 

wir arbeiten bis wir in die kiste fallen. glaub mir

"Michael Pachter des PS4-Magazins"

 

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Wie ein Herzschlag bist du immer da, wie luft zum Atmen brauche ich dich - Für immer WS seit 1974

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vor 42 Minuten schrieb BiGBuRn83:

Naja die andere Seite also ihr seid ja auch nicht besser :D Ihr zeigt auf ih mit eurem Finger und von euch kommt da auch nicht viel. Finde diese ganze Diskussion wieder überflüssig, weil am Ende denkt jeder immer noch gleich und es hat sich nix geändert, außer dass hier wieder 10 Seiten mehr drin stehen.

Du hast das Diskutieren ebenso wenig verstanden wie Manuel. 

vor 4 Minuten schrieb MaNuEeL:

Plump gesagt brauchen Sie keine Argumentationen,  war ja schon immer so und wird immer so sein. Aber recht hast, jeder wird auf seiner Seite bleiben.

 

Eben nicht, mehrfach wurde darum gebeten. Stattdessen plumpe Polemik.

vor 27 Minuten schrieb orbit1:

..ach Leute.....schaut doch mal unsere Jugend...rennt auf der Straße rum und plärrt Kohlestrom weg und SUV Verbrecher, anstatt für ihre Rente zu demonstrieren, oder das sie mal ne Schulreform bekommen, oder bezahlbaren Wohnraum, aber nee....die Regierung lacht sich eins....doof regiert sich leicht..war schon immer so...

Deine subjektive und abfällige Einstellung gegenüber derer die ihre Freiheit zu demonstrieren nutzen verstehe ich nicht. Es gibt viele Missstände die es zu artikulieren gilt und für diese Gruppe von Menschen ist es eben das Klima, das macht es aber nicht weniger Wert als Themen wie Rente, Krieg und Vertreibung, Vorratsdatenspeicherung, .... 

Da du alt zu sein scheinst, wofür hast du denn geplärrt?

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My reality is sweet, better than your dreams

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vor 3 Minuten schrieb Ritti1987:

 

wir arbeiten bis wir in die kiste fallen. glaub mir

 

Leider wahr letzte Woche ist eine Kollegin im Alter von 48 Jahren und ein Kollege mit 59 Jahren von uns gegangen, sehr traurig. Das drückt die Stimmung gewaltig.

 

 

vor 2 Minuten schrieb Lunte der Echte:

Du hast das Diskutieren ebenso wenig verstanden wie Manuel. 

Eben nicht, mehrfach wurde darum gebeten. Stattdessen plumpe Polemik.

Deine subjektive und abfällige Einstellung gegenüber derer die ihre Freiheit zu demonstrieren nutzen verstehe ich nicht. Es gibt viele Missstände die es zu artikulieren gilt und für diese Gruppe von Menschen ist es eben das Klima, das macht es aber nicht weniger Wert als Themen wie Rente, Krieg und Vertreibung, Vorratsdatenspeicherung, .... 

Da du alt zu sein scheinst, wofür hast du denn geplärrt?

 

Na dann is es halt so, werd eh nur zerfleischt, weils nicht die gewünschten Quellen wären :)

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vor 52 Minuten schrieb BiGBuRn83:

Naja die andere Seite also ihr seid ja auch nicht besser :D Ihr zeigt auf ih mit eurem Finger und von euch kommt da auch nicht viel.

Der liebe @MaNuEeL behauptet, es gäbe Wahlbetrug und eine Vertuschung dessen, also steht er logischerweise in der Beweispflicht, nicht andersherum. Es ist unglaublich, wie geil ihr euch hier aufführt, aber nicht mal die simpelsten Prinzipien von Argumentation oder Wissenschaftlichkeit beachtet. So wird das natürlich auch nix mit nem ordentlichen Diskurs, und so verweilt alles hier weiterhin auf Stammtisch-Niveau ;)

 

Deshalb hier mal was zur Weiterbildung 😘 https://www.ratioblog.de/entry/beweis-mir-doch-mal-das-gegenteil-oder-die-bequeme-umkehrung-der-beweislast

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Gerade eben schrieb Roxas1997:

Der liebe @MaNuEeL behauptet, es gäbe Wahlbetrug und eine Vertuschung dessen, also steht er logischerweise in der Beweispflicht, nicht andersherum.

 

Mir ist das latte, wer hier was behauptet. Ich sage nur, dass hier beide Seiten nicht wirklich perfekt miteinander umgehen. Was hier jetzt stimmt und was nicht müsste mich interessieren. Tut es aber nicht ;) 

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Freundschaftsanfragen ohne Kommentar werden von mir gelöscht :whistling:

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Gerade eben schrieb Roxas1997:

Der liebe @MaNuEeL behauptet, es gäbe Wahlbetrug und eine Vertuschung dessen, also steht er logischerweise in der Beweispflicht, nicht andersherum. Es ist unglaublich, wie geil ihr euch hier aufführt, aber nicht mal die simpelsten Prinzipien von Argumentation oder Wissenschaftlichkeit beachtet. So wird das natürlich auch nix mit nem ordentlichen Diskurs, und so verweilt alles hier weiterhin auf Stammtisch-Niveau ;)

 

Deshalb hier mal was zur Weiterbildung 😘 https://www.ratioblog.de/entry/beweis-mir-doch-mal-das-gegenteil-oder-die-bequeme-umkehrung-der-beweislast

 

Dann lernt lesen x mal habe ich gesagt, dass ich NICHT sage, dass es so ist! Sondern mich persönlich zum nachdenken bringt! 

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vor 1 Minute schrieb MaNuEeL:

Na dann is es halt so, werd eh nur zerfleischt, weils nicht die gewünschten Quellen wären :)

Alter. Du stellst Behauptungen auf und flüchtest dich im Konjunktiv statt diese mit Argumenten zu untermauern, was soll'n das?

 

 

vor 1 Minute schrieb BiGBuRn83:

Ich diskutiere nicht. Ich stelle fest. Und lustig, dass du hier die Messlatte festlegst :D 

Dikka, schau mal nicht die beste Quelle aber schon ziemlich auf den Punkt.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion

 

 

Ich bin raus.

 

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